Что значит собирать биологический материал россиян. Эксперт генетик объяснил, зачем сша собирают биоматериал россиян. Что такое биоматериалы

Заявленный Дмитрием Песковым и подтвержденный спецслужбами сбор биологических материалов россиян иностранцами теоретически можно использовать во вред, но зачем это делать – не ясно. Об этом ФБА "Экономика сегодня" рассказал сотрудник Института общей генетики РАН, директор компании Genotek Валерий Ильинский .

"Судя по научной информации, которая периодически публикуется на Западе, исследуются генетические особенности разных этносов, проживающих в России. Ученые выясняют, какими именно мутациями ДНК те или иные популяции отличаются друг от друга. Последние публикации по российским этносам были в прошлом году.

В первую очередь исследования дают информацию, откуда каждый этнос происходил и как перемещался по территории страны. Кроме того, на основе этих данных можно делать медицинскую аналитику, которая покажет, какие заболевания чаще всего встречаются у каждого этноса. Это если говорить о научной составляющей. Возможно, из биоматериала можно извлечь другую информацию, но какую – сказать не готов", - отмечает специалист.

Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил, что сбор биоматериалов россиян зафиксировали российские спецслужбы. "Действительно, некоторые эмиссары ведут такую деятельность, представители НКО - некоммерческих организаций". Накануне о таких фактах сообщил президент Владимир Путин. По данным главы государства, сбор идет "по разным этносам и людям, проживающим в разных географических точках Российской Федерации".

"Чисто гипотетически из комплекса биоданных можно путем анализа и исследований получить информацию, которая впоследствии станет источником причинения вреда жителям России. Но лично мне непонятно, какой вред может нанести медицинская аналитика. Тем более, что биологическим оружием, насколько мне известно, страны не занимаются последние лет 30", - подчеркивает Валерий Ильинский.

Закон о защите себя

Стало известно, что в декабре правительство намерено внести в Госдуму законопроект, который позволит обеспечить биологическую безопасность россиян. Делается это в первую очередь для контроля иностранных лабораторий, проводящих исследования биоматериалов в РФ и имеющих возможность вывозить образцы. Закон позволит прекратить вывоз таких материалов.

"Древние представления, что заполучив волосы или ногти человека можно над ними поколдовать и человек заболеет, умрет – все это фантазии - считает доктор наук, специалист по генетике человека Светлана Боринская . – Думаю, корни представлений о том, что собрав биоматериалы, можно навредить людям, идут оттуда. Генетическое или этническое оружие разработать невозможно в принципе - так устроена природа. Да и зачем это делать в принципе, если традиционное оружие убивает очень даже эффективно.
Есть современные исследования особенностей населения разных стран и регионов, направленные на разработку новых средств диагностики, лечения и профилактики. В таких проектах собирают биологические материалы людей, давших согласие на участие в исследовании. Есть проекты, которые по по генам реконструируют историю расселения людей по Земле, реконструировать историю народов. Они всегда вызывают большой интерес.

Какой вред могут принести сведения, что люди вышли из Африки или что население Европы имеет три генетических источника? Это сведения о том, как люди расселялись. Их можно разве что интерпретировать во вред, сами по себе они безвредны.

Биологические материалы как объект исследования могут представлять значительный коммерческий интерес, например, для фармацевтики. Другой пример: увлечение антибиотиками привело к тому, что микрофлора кишечника у многих людей изменена. Это может сказываться на здоровье. Эксперименты на животных дали важные результаты: когда мыши с ожирением пересадили микрофлору стройной мыши, она похудела. Сейчас большое внимание уделяется поиску заповедных уголков, в которых население не столь активно пользовалось антибиотиками и сохранило некоторых полезных кишечных бактерий. Есть крупные проекты по созданию специальных "кака-банков" с большой коллекцией образцов. Здесь законодательная инициатива по сохранению индивидуальных биоматериалов может быть полезна".

МОСКВА, 31 окт — РИА Новости. Сбор биологического материала населения РФ требуется для изучения генетического разнообразия этносов, эти исследования проводятся в США, заявил РИА Новости директор компании Genotek генетик Валерий Ильинский.

В понедельник на заседании Совета по развитию гражданского общества и правам человека президент РФ Владимир Путин заявил, что в России непонятно с какой целью собирают биоматериал представителей различных этносов. Во вторник пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков сообщил, что такую информацию собирают некоторые эмиссары, представители неправительственных организаций и других органов, данные факты зафиксированы спецслужбами.

"Насколько я знаю, на территории нашей страны есть два центра, один в Москве, а другой в Петербурге, которые занимаются сбором биоматериалов самых разных народов России и отправляют их своим коллегам-коллабораторам в США. Основная цель этих исследований, судя по тем публикациям, которые появились за последние годы, заключается в изучении генетического разнообразия разных этносов в России, в поиске различий между ними, в том числе и того, какие болезни их поражают, и в описании этих отличий", — сказал Ильинский.

По его словам, в прошлом году вышла большая публикация по этой теме, соавторами которой являются два известных российских генетика, участвовавших в сборе этих биоматериалов. В статье раскрывались различия между 100 разными этносами, проживающими в России и за ее границами.

"Все эксперименты, естественно, проводились на территории США. У нас, к сожалению, такие работы сегодня не проводятся, хотя в теории у нас есть все необходимое оборудование и специалисты для их осуществления. Я, к сожалению, не знаю всех нюансов по финансовой части этих исследований - возможно, что транспортировка образцов в США связана с тем, что у нас не выделяют гранты на проведение таких анализов, а там их дают", — отметил генетик.

Он рассказал, что для российских ученых по непонятным причинам исходные данные исследований о разнообразии этносов недоступны. "Подобная ситуация является крайне обидной для нас - мы не можем получить информацию, полученную в ходе изучения нас же самих. И поэтому было бы гораздо полезнее, если бы такие исследования проводились в России, тем более что ничто не мешает их осуществлять в тех же объемах, которые характерны для американских проектов… В Европе подобные данные публикуются в открытом доступе фактически сразу после проведения исследований, и у нас в стране они тоже обычно бывают доступны для скачивания из сети. В общем, сложно гадать, с чем связано это нежелание делиться информацией", — подытожил Ильинский.

В понедельник, 30 октября, на заседании Совета по правам человека президент России Владимир Путин заявил, что по всей стране собирается биологический материал россиян - в том числе и иностранцами. «Причем по разным этносам и людям, проживающим в разных географических точках Российской Федерации. Вот вопрос - вот это зачем делается?» - подчеркнул Путин. Президент также отметил, что такая деятельность ведется «целенаправленно и профессионально», но надо к этому относиться без страха. «Они пускай делают, что они хотят, а мы должны делать то, что мы должны», - заключил Путин. По-видимому, речь идет о тендере одного из подразделений ВВС США, в котором говорится о необходимости поставить биологические материалы, полученные от жителей России. Впрочем, если это он, то президент, как уже объяснили ученые, некорректно его интерпретирует.

Тем не менее высказывание Путина широко обсуждается в интернете. Издание «Медиазона» напоминает , что страх перед биологическими исследованиями — давняя забава российской власти. «Новая» обратилась за комментарием к доктору биологических наук, профессору ВШЭ, МГУ и Сколтеха Михаилу Гельфанду.

— Путин рассказал про собираемый иностранцами биоматериал в России. Но биоматериалы ведь собирают постоянно. Зачем это нужно ученым?

— Если речь идет о том, что образцы ДНК собирают у представителей разных этносов, то, скорее всего, речь идет о каких-то популяционных исследованиях — это работа по изучению нашей истории. Собираются геномы разных этнических групп, собирается археологический материал — после чего предпринимается попытка реконструкции истории человечества и его расселения по планете. Существует несколько международных проектов в этом направлении, Россия в них тоже участвует — и это очень хорошо. Это позволяет держать некоторый научный уровень в стране.

Другая сторона вопроса: вспомнили американский тендер на сбор образцов — уже не ДНК, а РНК. Вероятнее всего, речь в этом случае идет о какой-то медицинской генетике, об изучении предрасположенностей к заболеваниям суставов. Там, однако, речь ни о каких этносах не идет, речь идет только об образцах русских. Никакой речи о том, чтобы собирать эти образцы именно на территории России, тоже не шло — в Штатах русских хватает.

По-видимому, в этих исследованиях речь идет о том, что у разных этнических групп могут быть разные частоты вариантов [генома]. Варианта, который был бы только у русских, не бывает, но частоты конкретных вариантов могут отличаться, и может статистически отличаться предрасположенность к тем или иным заболеваниям. По тендеру сложно реконструировать всю задачу, но, видимо, это медико-генетическое исследование, поскольку для него тоже существенно собирать биологические образцы от представителей разных этнических групп, чтобы как раз исключить исторический компонент: чтобы корреляции, которые мы наблюдаем, были связаны именно с медициной, а не с общей историей.

— Почему этот тендер проходит по ведомству Минобороны, а не Минздрава, например?

— Все проходит через Минобороны, потому что такова ведомственная принадлежность больницы, в которой проходят исследования. Тендер объявляет конкретное учреждение, а так как речь идет о госпитале Военно-воздушных сил, объявление о нем вывешивается в том числе и на сайте Минобороны. И, если уж заниматься конспирологией, это как раз признак открытости всей ситуации. Если бы американцам потребовалось втихую набрать образцы генетического материала представителей русского этноса или любого другого, то это не очень сложно сделать [безо всякого тендера].

— Почему Путин построил фразу таким образом? Ему так доложили, или он так думает на самом деле? Где произошел коммуникационный сбой?

— А есть разница? Что-то мне подсказывает, что Владимир Владимирович не является специалистом в области биологии. От руководителя страны, конечно, хотелось бы большей компетентности, особенно в биологии, которая сейчас является наукой номер один, но с другой стороны — невозможно быть специалистом во всех областях.

В этой ситуации то, что он думает, это и есть то, что ему сообщили. Это синонимы. Никакого другого источника для того, чтобы проанализировать сказанное, у Путина нет.

Я не думаю, что президент читает на досуге книги Александра Маркова об эволюции. Ему натрепали полную ерунду — причем не безобидную. Российские участники международных научных консорциумов, о которых мы говорили, после этой фразы, наверное, сильно вздрогнули.

Мы любим, чтобы к нам приезжали ученые, чтобы российские ученые возвращались и занимались исследованиями. Но кто решится это делать, если вдруг на тебя такое внезапно может выскочить? И самое плохое, что это не единичный «коммуникационный сбой», а вполне системная линия. В Сочи две недели назад тоже было заявлено о том, что при помощи генной инженерии можно создать суперсолдат, которые не будут бояться боли. Это тоже в духе этой «генетической линии». А еще, если опять заняться конспирологией, можно вспомнить закон о запрете генетически-модифицированных организмов, который тоже кто-то пролоббировал. Все это — биологическое мракобесие.

Заседание Совета по правам человека при президенте, которое прошло 30 октября, запомнилось не красноречивой реакцией Владимира Путина на нарушение прав человека и наступление на свободу слова, о которых традиционно говорили члены Совета, но неожиданной темой из области обороны и безопасности – угрозой «биологического оружия».

Объекты интереса

Президент выслушал замечания правозащитников и почти все отверг: свобода слова в стране есть и доказательство этого - живущая на государственные средства радиостанция «Эхо Москвы», журналистку которой чуть было не лишил жизни неуравновешенный слушатель из Израиля. Выдающегося театрального режиссера за его политические взгляды никто не преследует, но за махинации с государственным финансированием надо отвечать по закону. Не столь важно, что иностранные наблюдатели получают «образы» россиян через видеокамеры на избирательных участках. Настоящая проблема, по словам Путина, в том, что некие иностранцы в неизвестных целях собирает по разным этносам и географическим точкам страны биологический материал россиян. «Мы объект большого интереса», - подытожил глава государства.

Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков позднее подтвердил: «Некоторые эмиссары ведут такую деятельность - представители неправительственных организаций и других органов». На уровне законодательной власти - Госдумы и Совета Федерации - некоторые увидели в словах президента сигнал к действию.

Бывший глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко анонсировал разработку закона о биологической безопасности россиян и атаковал сеть лабораторий «Инвитро», назвав компанию «иностранной» (хотя основал ее российский врач Александр Островский, а владеет ею через офшор (как и 90% экономики России) - кипрский «Инвитро холдинг лимитед»). Обвинения оказались голословными: как заверила компания позднее, все анализы проводятся на территории России.

Но к этому моменту на нижних этажах власти уже заговорили о «биологическом» и даже «этническом» оружии, а также о биолабораториях США на границах России. Тема свернула в «правильное» русло: президента, судя по его высказываниям, очень интересует разработка искусственного интеллекта, который позволит стране-создателю завладеть миром, а генная инженерия, по словам Путина, и вовсе «страшнее атомной бомбы». Другими словами, в новейших научно-технологических разработках президент видит источники власти и прогрессивные виды вооружения.

При этом Путин всегда тяготел к личной и семейной истории, интересовался собственным происхождением. В 2015 году он поддержал проект «Российские геномы» Центра геномной биоинформации им. Добржанского (в государственной «Российской газете» совсем недавно вышел материал о том, как для него собирают образцы) по изучению генов коренных жителей России. Всего в исследовании должно принять участие 3 тыс. человек. По состоянию на октябрь этого года данные половины участников уже были обработаны. Согласно описанию президента, речь могла идти именно о «Российском геноме». Однако выглядело странным, что глава государства о нем забыл.

Борьба за рынок

Полученные ДНК российские ученые в рамках исследований отправляют на секвенирование в США и Европу. Последнее в интерпретации представителей спецслужб или чиновников, имеющих «доступ к телу», могло не понравиться президенту. И если в Центре геномной биоинформации говорят о доступности и открытости базы геномов для ученых со всего мира, то, к примеру, у коммерческой компании Genotek, по словам ее директора, генетика Валерия Ильинского, этого доступа нет, и он призывает проводить анализ биологических материалов исключительно в России. Не лишним будет сказать, что в совет директоров молодой и развивающийся компании входит бывший глава администрации президента Александр Волошин.

Тем не менее, как бы неоднозначно и зловеще не звучало словосочетание «биологический материал», надо понимать, что это обычный анализ крови в поликлинике. Генетические образцы собирают в прикладных целях: для изучения наследственности и предрасположенности к болезням, а также сугубо научных: прослеживают развитие отдельного народа или этноса, его расселение, пути миграции, скрещивание. Так, в 2015 году вышло исследование о генофонде славянского народа, однако славяне - не единственный этнос, которым интересуются ученые. Это надо понимать, чтобы не впасть в манию величия, а затем сразу - в манию преследования.

Между тем на волне, поднятой президентом, развернулась настоящая и давно назревавшая борьба за узкоспециализированный рынок. Очевидно, что через спецслужбы и другие каналы будут лоббироваться законы и меры, которые закроют страну от достижений глобального мира. Для этого специально используются «страшилки» о «гипотетической атаке» на гены российских граждан. Вряд ли спецслужбы разбираются в ДНК и понимают основы генетики. Однако они отлично умеют манипулировать информацией и создавать мифы. Например, о генетическом оружии.

О возможной биологической войне сегодня активно говорят в Совете Федерации: якобы можно разработать некое оружие, которое будет поражать исключительно россиян, приводить их к болезни и смерти. Одно время эту идею продвигал глава Совета безопасности Николай Патрушев. Благодаря его стараниям в 2007 году из России некоторое время нельзя было вывозить образцы ДНК, что ударило по десяткам тысяч граждан, которым в срочном порядке нужны были донорские органы и трансплантация. Как писали СМИ, на тот момент ситуация была связана с переделом фармацевтического рынка.

Сегодня ДНК и биоматериалы вывозить из страны разрешается. Однако компании, работающие на перспективном рынке, настаивают, что государство должно регулировать его, ведь иностранные компании не платят налоги в России и не оформляют лицензии в российской юрисдикции, а также не выполняют законы в области здравоохранения. Так, например, считает основатель Центра генетики и репродуктивной медицины Genetico Артур Исаев.

При этом полный анализ ДНК в России (вероятно, с учетом налогов, лицензии и прочих специфических нюансов) стоит около 5 тыс. долларов, тогда как в Германии - 1 тыс. Понятно, почему граждане в тяжелых случаях обращаются в благотворительные фонды и выезжают на лечение за границу. Этим же объясняется сотрудничество российских ученых с иностранными партнерами.

Однако миф быстро закрепляется в общественном сознании. Новость о закупке Пентагоном боматериала россиян для изучения опорно-двигательного аппарата подтвердила конспирологическую версию президента, который так и не ответил на вопрос, зачем иностранцы исследуют ДНК граждан России. То, что это было повторное исследование, для чистоты которого требовались аналогичные образцы (а изначальный набор на конкурсной основе поставили из России), уже никого не интересует и не убеждает.

Вместе с тем, современной медицине крайне необходимо международное сотрудничество, чтобы продвигаться в борьбе с болезнями и разрабатывать новые фармакологические средства. Речь идет, в первую очередь, о жизнях людей, а не о власти, рынках или оружии. К возможности же создать «генетическое» оружие уважаемые ученые, в отличие от представителей власти, относятся весьма скептически: крупные народы и этносы последние тысячи лет не живут изолировано друг от друга, сильно перемешаны и генетически не отличимы, чтобы можно было выделить конкретную комбинацию генов русских или англичан и воздействовать исключительно на них.

К сожалению, в нашей действительности мифы сильнее фактов, а теории заговора всегда привлекательнее правды.

Накануне, 30 октября, в ходе заседания Совета по развитию гражданского общества и правам человека (СПЧ) президент России Владимир Путин сообщил, что иностранцы собирают биологический материал российских граждан.

Во время заседания глава общественной организации "Российский общественный институт избирательного права" Игорь Борисов сообщил президенту о том, что с избирательных участков в Единый день голосования в России 10 сентября был зафиксирован почти миллион просмотров из-за границы (950 тысяч). По его словам, некие лица с помощью системы видеонаблюдения в РФ собирают образы российских граждан с неизвестными целями.

"Вопрос - для чего такое количество интересантов смотрят наши выборы и проводят видеозапись фактически образа человека и как он дальше будет использоваться", - сказал Борисов.

"По поводу того, что образы наших граждан, избирателей собирают и как-то используют. Образы-то, это ладно. А вы знаете, что биологический материал собирается по всей стране. Причем по разным этносам и людям, проживающих в разных географических точках Российской Федерации. Вот вопрос — вот это зачем делают? Делают целенаправленно и профессионально. Мы такой вот объект очень большого интереса", — сказал Путин.

"Относиться к этому, конечно, нужно без всякого страха: они пускай делают, что они хотят. Но мы должны делать то, что мы должны", - подытожил Путин.

Заявление вызвало большой резонанс.

Доктор биологических наук, биоинформатик Михаил Гельфанд в комментарии Национальной службе новостей (НСН) объяснил, о каком сборе биологического материала накануне говорил президент России Владимир Путин, подчеркнув, что речь идет не обо всех этносах страны.

«Владимира Путина кто-то сильно обманул. Собирают данные не всех этносов страны, а только русских. Судя по той информации, которая есть, речь идет о генетических детерминантах болезней суставов. Не знаю, зачем им именно русские, возможно, потому что они хотят отделить мутации, которые вызывают предрасположенность, от чисто исторического следа. Это всегда проблема», — рассказал Гельфанд.

При этом, по мнению ученого, использование собранного материала для создания генетического оружия исключено. «Это какая-то омерзительная ложь. Такого оружия не бывает. Люди слишком похожи друг на друга, чтобы можно было создать специфическое оружие против какой-то расы», — пояснил он.

«Наверное, возможно создать — очень дорого и очень сложно — оружие против какого-нибудь очень маленького этноса, который последнюю тысячу лет ни с кем не смешивался. Русские таким этносом не являются. Вероятно, можно, потратив безумные деньги, придумать, как истребить жителей условных Андаманских островов. Но для этого есть более простые способы», — добавил биолог.

Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков также уже прокомментировал слова своего начальника, заявив, что у спецслужб действительно есть данные о сборе биологического материала жителей страны.

"Эта информация по линии специальных служб России. Действительно, некоторые эмиссары ведут такую деятельность, представители неправительственных организаций и других органов", — сказал Песков.

В свою очередь, в Совете Федерации заявили, что готов принять участие в разработке законопроекта, позволяющего приравнять образцы биологических материалов россиян к их персональным данным и ввести их аналогичную защиту на законодательном уровне.
"Если действительно есть беспокоящая президента информация о состоянии дел в этой области, мы с удовольствием включимся в законодательную работу", — заявил РИА Новости глава комитета Совфеда по социальной политике Валерий Рязанский.

Напомним, что ранее, 21 октября, во время встречи с участниками Всемирного фестиваля молодежи и студентов в Сочи Владимир Путин заявил, что технология создания человека с заданными характеристиками с помощью.

«Генная инженерия, которая, безусловно, даст нам потрясающие возможности в области фармакологии, новых лекарств, изменения генетического кода, если человек страдает генетическим заболеванием, - замечательно. Но есть и другая составляющая этого процесса», - сказал он.

«Что это значит: человек приобретает возможность влезать в генетический код, созданный или природой, или, религиозные люди говорят, Господом Богом. Можно даже не теоретически, а практически уже представить, что человек может создавать человека с заданными характеристиками. Это может быть гениальный математик, это может быть гениальный музыкант, но может быть и военный - человек, который может воевать без чувства страха и сожаления. И без боли», - пояснил глава государства.

По мнению российского президента, человечество в скором времени может вступить и, скорее всего, точно вступит в очень важный и ответственный период своего существования и развития.

«То, о чем я сейчас сказал, может быть страшнее ядерной бомбы. Когда мы что-то делаем, чем бы мы ни занимались, мы никогда не должны забывать про нравственные и этические основы нашего дела», - заключил Путин.

Еще прежде, летом 2017 года, на официальном портале госзакупок США Federal Business Opportunity был опубликован тендер ВВС США на закупку живых тканей россиян европеоидной расы. Согласно тексту документа , американские военно-воздушные силы планируют купить 12 образцов рибонуклеиновой кислоты (РНК - одна из трех основных макромолекул, которые содержатся в клетках всех живых организмов) и 27 образцов синовиальной оболочки (вырабатывает жидкость, необходимую для работы суставов). Цели сбора материала не указывались.

Телеканал Russia Today тогда поробовал выяснить, с какой целью могут собираться подобные данные. В интервью телеканалу ученые заявляли, что образцы РНК используются в медицине для разработки лекарств против специфических заболеваний. «Чем больше вы знаете о генетическом разнообразии людей, тем больше у вас возможностей, в частности, для того, чтобы лечить и диагностировать заболевания. Все люди отличаются друг от друга. То есть генетическая подоплека и причины того, насколько различия в генах отвечают за какие-то другие различия в людях, до сих пор не понятны и являются предметом активного изучения»», — сказал профессор Сколковского института науки и технологий и Ратгерского университета США Константин Северинов.

А по словам главного научного сотрудника Института общей генетики им. Вавилова РАН Сергея Киселева, РНК не является эффективным материалом для создания биологического оружия: «Если бы это было в интересах армии, это были бы очень специфические интересы». Даже образцы РНК, извлеченные из мышцы, будут отличаться от извлеченных из крови. Таким образом, оружие, разработанное на его основе, имело бы крайне узкое действие.

После вчерашнего выступления Путина газета "Московский комсомолец" приводит в своем материале слова генерал-майора ФСБ в отставке Александра Михайлова.

"Это — очень серьезная тема. И то, что президент ее озвучил, означает, что она переходит в стадию реализации, - считает Михайлов. - Сама по себе теория выведения новой расы не нова. Такие опыты проводились и раньше, например, в фашистской Германии. В данном же случае речь, скорее всего, идет о создании системы воздействия на человека на клеточном, хромосомном уровне. Биообразец открывает путь к воздействию на тело".

"Если кто-то намерен перевести войну в плоскость генетики и воздействовать на противника на клеточном уровне, то для противной стороны сбор биоматериалов может обернуться колоссальными потерями. Ведь биологическая война — это не только распространение вирусов и инфекции: воздействие на отдельные клетки человека также может дать колоссальный эффект! Это — самое злодейское изобретение, которое, безусловно, должно быть запрещено наравне с химическим оружием", - уверен эксперт.

По словам директора компании Genotek Валерия Ильинского, сбором биоматериала россиян занимаются два центра, сами исследования при этом проводятся в США. Судя по публикациям, цель исследований заключается в изучении генетического разнообразия, в том числе болезней, которые поражают разные этносы.

"В теории подобные вариации можно использовать для гипотетической атаки на их носителей, но на практике подобные подходы не применяются, и я никогда не слышал, чтобы кто-то пытался делать это", — приводит слова генетика РИА Новости.